Экс-глава Пентагона США Уильям Перри: Кимы - деспоты, но не сумасшедшие, и готовы торговаться

Фото: www.ul.kp.ru
"Комсомолка" расспросила работавшего с корейцами бывшего министра Клинтона, чего ждать от исторической встречи Трампа с Ыном Елена ЧИНКОВА @ElenaChinkova

Какими бы ни были итоги, 12 июня войдет в мировую историю: в 4 утра по московскому времени в сингапурском отеле "Капелла" на острове Сентоса Дональд Трамп и Ким Чен Ын впервые встретятся лицом к лицу . Наблюдатели сразу начали шутить, что "российский агент" Трамп не случайно выбрал для исторического саммита именно эту дату - День России ведь.

После 45-минутного общения с глазу на глаз лидеры США и КНДР проведут полуторачасовые переговоры в расширенном составе, а после отобедают. Известно, что с американской стороны участвуют госсекретарь Майк Помпео, глава аппарата Белого дома Джон Келли и помощник президента по нацбезопасности Джон Болтон. Пока прилетевшего в Сингапур президента США здесь уже заранее поздравляют с днем рождения - в четверг Трампу исполнится 72 года.

Дональда Трампа в Сингапуре заранее поздравили с днем рожденияФото: REUTERS

Какой подарок сделает себе он сам? О чем могут или не могут договориться Пхеньян и Вашингтон? "Комсомолка" поговорила о перспективах встречи с бывшим министром обороны США Уильямом Перри, который пытался решить этот кризис еще по просьбе Билла Клинтона. С 90-летним экс-главой Пентагона мы следим за процессом из Женевы, куда он прилетел на конференцию Международного Люксембургского форума по предотвращению ядерной катастрофы.

"ВЛАСТЬ НА ЭКОНОМИЧЕСКИЕ СТИМУЛЫ НЕ ПРОМЕНЯЮТ"

- Мистер Перри, вы вели переговоры о нормализации отношений еще с Ким Ир Сеном. Реально ли о чем-то договориться с северными корейцами и как это нужно делать сегодня с внуком знаменитого вождя?

- Я общался с ними в несколько этапов. В последний раз уже после отставки, когда Билл Клинтон попросил меня вернуться для этого из Стэнфордского университета в состав администрации Белого дома. Я говорил, что необходимо применять принудительную дипломатию - сочетание пряников и дубинок. И я считал, что Север позитивно реагировал на наши предложения. Тогда у них не было ядерного арсенала, они могли отказаться от права на попытку его создания. К концу 2000 года сделка с Пхеньяном была готова для подписания, но через месяц новый президент Джордж Буш-младший свернул все дискуссии и отказался от возможности положить конец северокорейской программе. Он ошибочно полагал, что из-за санкций режим скоро рухнет. А в 2003 году мы получили новый кризис.

Работавший с северными корейцами Уильям Перри поделился с "КП" своими наблюдениями о КимахФото: Елена ЧИНКОВА

Основной урок, который я из этого вынес: Северная Корея держится за ядерную программу, чтобы обеспечить выживание своего режима. Там убеждены, что США намерены свергнуть династию Кимов, и ядерная программа - единственная гарантия их сдерживания. Второй урок: несмотря на звучащие угрозы, эта страна стремится к нормализации отношений. И третий урок: они не сумасшедшие. Деспоты, безжалостные, но не сумасшедшие. Они рациональные, ценят экономические стимулы и готовы торговаться. Но никогда не променяют выживание режима на эти стимулы. Если мы будем это понимать и создадим баланс между тем, что надо им и что надо нам, тогда переговоры будут, скорее всего, успешными. КНДР считает, что на основе ядерной программы она обеспечит себе стабильность и безопасность, и мы обязательно должны предложить им для этого какой-то альтернативный вариант.

"ВОЕННЫЙ ВАРИАНТ - ЭТО КАТАСТРОФА"

- Есть ли такой вариант у Дональда Трампа? И что бы вы ему посоветовали перед встречей в Сингапуре?

- Очень важно достичь некоего уровня понимания. Даже если конкретных договоренностей не будет, то они должны понимать, что военный вариант - это катастрофа. Мы хотели бы, чтобы КНДР отказалась от дальнейших испытаний баллистических ракет средней и большой дальности и не передавала бы третьим сторонам ядерные технологии. Это очень важные вопросы, которые предстоит решить на этой встрече. А дальше уже можно идти по пути денуклеаризации. Будет наивным полагать, что сейчас они полностью откажутся от ядерной программы. Но мы должны начать.

Перед переговорами Ким Чен Ын сделал селфи с сингапурскими министрамиФото: REUTERS

ЖДАТЬ ОБЪЕДИНЕНИЯ КОРЕЙ ПРЕЖДЕВРЕМЕННО

- После встреч лидеров двух Корей в пограничной зоне пошли прогнозы об их скором объединении. Как это может выглядеть или такие заявления преждевременны?

- Действительно преждевременны. Но не преждевременно думать, как двигаться в этом направлении. Непосредственной задачей должна стать нормализация отношений, а после этого можно будет думать и о чем-то еще.

- Вы эту встречу ожидаете со скепсисом или оптимизмом?

- С надеждой.

- А кто более непредсказуемый из переговорщиков - Трамп или Ын?

- Оба! Но при этом оба считают, что успех на переговорах позитивно повлияет на ситуацию в их странах. Вот почему я и жду эту встречу с надеждой. Если Трамп договорится, то получит поддержку в Конгрессе в отличие от Клинтона, у которого тогда не было демократического большинства. Вместе с Южной Кореей США могли бы запустить процесс нормализации отношений и формирования свободного от ядерного оружия Корейского полуострова. Но это не произойдет быстро. И легко в любом случае не будет.

ОФИЦИАЛЬНО

- Конечная цель, которой мы добиваемся от дипломатического диалога с Северной Кореей, не изменилась. Полная, проверяемая и необратимая денуклеаризация Корейского полуострова - это единственный итог, который примут США, - заявил перед переговорами госсекретарь США Майк Помпео.

Еще больше материалов по теме: «Корейский кризис»

 
По теме
Тот багаж - отсутствие мирного договора, напряженность стольких лет - одним рукопожатием не снимается Фото: REUTERS - Комсомольская правда "Комсомолка" расспросила о главных вызовах директора российско-евразийской программы Фонда Карнеги за международный мир Юджина Румера Елена ЧИНКОВА @ElenaChinkova С Юджином Румером,
13.06.2018
Трамп и Ким прогулялись по парку наедине, без переводчиков Фото: REUTERS - Комсомольская правда Воцарится ли теперь мир в Восточной Азии Эдвард ЧЕСНОКОВ chesnokmedia @edvardchesnokov Небывалое случилось: президент США Дональд Трамп встретился со своим северокорейским коллегой.
12.06.2018
 
Анатолий Бакаев: «Если у нас все сложится, 1 сентября 2020 года в Старой Майне дети пойдут в новую школу» - Единая Россия Новая школа в Старой Майне, реконструкция дорожного полотна в селе Березовка и дополнительное финансирование для решения проблем с водоснабжением района,
20.06.2018
«Сухой закон» в выходные дни в Ульяновской области, возможно, отменят - АиФ Ульяновск Ульяновск, 19 июня - АиФ-Ульяновск. Инициативу об отмене запрета на торговлю крепким алкоголем в выходные дни начинает рассматривать 19 июня комитет по аграрным вопросам и продовольствию областного Заксобрания.
19.06.2018 АиФ Ульяновск
Уличные шашки, игровые площадки и спортивные комплексы. В ульяновских ТОСах продолжается благоустройство - Ульяновская Городская Дума 19 июня состоялось выездное заседание комитета по территориальному общественному самоуправлению, по вопросам правопорядка и противодействия коррупции.
20.06.2018 Ульяновская Городская Дума
У депутатов имеются претензии к ремонту дорог - Ульяновская Городская Дума 19 июня депутатский корпус, представители городской Общественной палаты и Палаты справедливости и общественного контроля провели очередной совместный объезд,
20.06.2018 Ульяновская Городская Дума
В России идет фильм экс-кандидата в президенты Ксении Собчак и режиссера Веры Кричевской о первом мэре Петербурга Анатолии Собчаке и о времени, которое вознесло и убило знаковую фигуру российской политики рубежа веков.
20.06.2018 Комсомольская правда
Улправда - Ulpravda.Ru 20 июня | 12:34 Поделиться Общество 20.06.2018 в 12:22 Алексей Михайлов 15 просмотров Агрегатор новостей 24СМИ В Ульяновске осудили водителя-наркомана,
20.06.2018 Ulpravda.Ru
Улправда - Ulpravda.Ru 20 июня | 14:03 Поделиться ЧП 20.06.2018 в 13:42 Алексей Михайлов 371 просмотр Агрегатор новостей 24СМИ В Ульяновске ребёнок упал в смотровую яму.
20.06.2018 Ulpravda.Ru
Вынесен приговор в отношении 28-летнего жителя региона, изобличенного Прокуратурой Заволжского района г.Ульяновска в преступной небрежности, едва не повлекшей смерть человека.
20.06.2018 Прокуратура Ульяновской области
Новая выставка Татьяны Горшуновой - Музей-заповедник Родина В.И. Ленина С 15 июня в музее «Градостроительство  и архитектура Симбирска-Ульяновска»  работает выставка ульяновского художника, члена Союза художников РФ, лауреата региональной премии им.
20.06.2018 Музей-заповедник Родина В.И. Ленина
Улправда - Ulpravda.Ru 20 июня | 00:02 Поделиться Культура 19.06.
19.06.2018 Ulpravda.Ru
20 июня | 13:03 Поделиться Общество 20.06.2018 в 12:46 Алексей Михайлов 16 просмотров Агрегатор новостей 24СМИ В Ульяновске зажгут «Свечу памяти» 22 июня, в День памяти и скорби,
20.06.2018 Ulpravda.Ru
20 июня | 11:33 Поделиться Культура 20.06.2018 в 11:07 Алексей Михайлов 29 просмотров Агрегатор новостей 24СМИ Ульяновский театр кукол уходит в отпуск 30 июня закрывается творческий сезон Ульяновского театра кукол.
20.06.2018 Ulpravda.Ru
Улправда - Ulpravda.Ru 20 июня | 08:05 Поделиться Виды спорта 20.06.2018 в 07:50 Агрегатор новостей 24СМИ Екатерина Чернова: «Судить мужчин - хороший опыт и полезная практика» «ЧЕМПИОН» пообщался с Екатериной ЧЕРНОВОЙ - ульяновской девушкой,
20.06.2018 Ulpravda.Ru
Улправда - Ulpravda.Ru 20 июня | 08:33 Поделиться ФК "Волга" 20.06.2018 в 08:14 4 просмотра Агрегатор новостей 24СМИ Ринат Аитов: «Надеюсь,
20.06.2018 Ulpravda.Ru
20 июня | 11:03 Поделиться Спорт 20.06.2018 в 10:49 Сергей Фокеев 34 просмотра Агрегатор новостей 24СМИ Не хуже, чем на стадионе.
20.06.2018 Ulpravda.Ru
20 июня | 09:03 Поделиться Спорт 20.06.2018 в 08:50 Чемпион 6 просмотров Агрегатор новостей 24СМИ Екатерина Чернова:
20.06.2018 Ulpravda.Ru
20 июня | 09:03 Поделиться Спорт 20.06.
20.06.2018 Ulpravda.Ru
В Ульяновской области завершена проверка по факту заболеваемости детей в пришкольных лагерях - Минздрав Ульяновской области Эпидемиологическую ситуацию проанализировали в ходе санитарно-противоэпидемической комиссии, который провел Председатель Правительства Александр Смекалин.
20.06.2018 Минздрав Ульяновской области
20 июня | 14:32 Поделиться Экономика 20.06.
20.06.2018 Ulpravda.Ru