ОБМАН ПРЕЗИДЕНТА
- В начале 90-х вы вошли в команду Бориса Ельцина. Почему ярый демократ выбрал ярого патриота своим «замом»?
- Ельцин обещал, что мы вместе от плановой экономики перейдем к рыночной. Но его больше интересовала борьба за власть. И страна вскоре раскололась на два лагеря: патриотический и демократический. Власть светила лишь при победе на выборах. А без патриотических сил - никак не победить. Потому Ельцин и предложил мне идти с ним - вице-президентом.
- Между вами пробежала черная кошка сразу после выборов?
- Победив на выборах, Ельцин издал указ о моей ответственности за реформу в агропроме. Хотя договаривались о том, что я займусь реформой армии и ВПК.
- Хочешь слить человека – отправь его поднимать село…
- Было такое. Затем я возглавил комиссию по борьбе с преступностью и коррупцией. Расчет был прост. Зная, что я не специалист в этих направлениях, он рассчитывал, что завалю работу.
- Вы стали мешать лично Ельцину или его окружению?
- «Демократическое окружение» президента не знало, что сделать, чтобы меня убрать. Победу на выборах обеспечил, ну а дальше - зачем я им нужен?
В ФОРОС БЕЗ ВОПРОСОВ
- Сейчас, зная, что случилось после августа 91-го со страной — вы бы также полетели в Форос выручать Горбачева?
- Да. Другого варианта не допустить бойню в центре столицы не было. Страна рушилась. На улицах Москвы - танки и боевые машины пехоты и десанта. Отсиживаться в бомбоубежище Верховного Совета было стыдно.
- Вы трижды подавали Ельцину заявление об отставке...
- Подавал по одной причине – не давали работать. Накручивали президента против меня. Первый раз подал заявление, когда Ельцин, формируя правительство, «не заметил» мои предложения по кадрам. А все провалы потом списывал на депутатов и Верховный Совет.
- Но и Верховный Совет оказался не договороспособным…
- В 1993 году, расстреляв Съезд и Верховный Совет, Ельцин убрал тех, кто «мешал» реформировать страну. Похоже, сегодня многие забыли, что люди на предприятиях, в АПК, армии не получали зарплату по 2-3 года.
- Вы получили документы о реальном уровне коррупции, в том числе в окружении Президента?
- Второй раз я написал заявление по итогам работы межведомственной комиссии по борьбе с преступностью и коррупцией. Страну разворовывали. За копейки продали ударные корабли всех флотов. Выводя войска из Европы, боевую технику бросали на разграбление.
Узнав, кто украл приличный объем золота при его перевозке (была такая история), я надеялся, что президент привлечет к ответственности Гайдара. Не вышло.
Расстрел Белого дома. 1993 годФото: Владимир ВЕЛЕНГУРИН
СТРАХ ИМПИЧМЕНТА
- Почему Ельцин не подписывал ваши прошения об отставке?
- Потому, что мог случиться импичмент президента — после оглашения всех фактов...
- Когда прошли точку невозврата и расстрел Белого дома стал неизбежен?
- Ельцин боялся одного – отстранения от должности Президента. Это мог сделать Верховный Совет - по Конституции, высшим органом власти был Съезд Народных депутатов. Ельцин понимал - за содеянное со страной придется отвечать. И издал указ №1400 от 21 сентября 1993 года. Он назывался «О поэтапной конституционной реформе в Российской Федерации». Указ грубо нарушил Конституцию. Полностью узурпировал всю систему власти под одного человека – Бориса Ельцина.
- Конституционный Суд тогда молчать не стал?
- Да, было заключение Суда: «Указ Президента РФ №1400 от 21 сентября 1993 г. служит основанием для отстранения Президента Российской Федерации Б.Н. Ельцина от должности».
Чтобы не попасть под отрешение от занимаемой должности был лишь один вариант – госпереворот. То есть надо было сделать три вещи: упразднить Съезд Народных депутатов, разогнать Верховный Совет и снять с должности своим указом вице-президента.
АРМИЯ НА СТОРОНЕ ПРЕДАТЕЛЯ
- К 1 октября 1993-го «все, кто мог, нас предали» - это ваши слова?
- Зюганов, генсек КПРФ, ушел из Верховного Совета поднимать народные массы - и «без вести пропал». Потом объявился на подписании у Ельцина мирового соглашения. Шахтерский лидер Тулеев отбыл поднимать горняков, и тоже «без вести пропал». А объявился, получая у Ельцина пост министра. Генерал Лебедь, обещавший поддержку, потом предлагал мне в Лефортово застрелиться.
Ладно, с политиками все ясно. Но непонятно другое: народ, который вогнали в нищету - тупо взирал, как расстреливают тех, отстаивал интересы трудящихся. А армия, разграбленная и униженная, встала на сторону предателя, уничтожавшего СССР.
- Ваш самолет сбивали в Афганистане. Когда страх был сильнее — тогда или при танковом обстреле Белого дома?
- В Афганистане я вызывал огонь на себя, чтобы вскрыть систему ПВО крупной базы складов с боеприпасами и вооружением. Это была моя работа. А когда танки стали стрелять по Белому дому, испытал не страх – жгучую обиду. Обиду на моих однокашников и сослуживцев. На Павла Грачева –министра обороны. На Виктора Ерина – министра внутренних дел. На тех, кто выполнял их приказы. Кстати, Ерин «за мужество и героизм», проявленный при расстреле Верховного Совета, получил звезду Героя России.
Трехдневная гражданская война завершилась победой КремляФото: Владимир ВЕЛЕНГУРИН
- Вы же с Грачевым были друзьями?
- С момента расстрела Белого дома мы не общались с Грачевым. Хотя, да, раньше дружили, были в Афгане вместе. Увиделись незадолго до его смерти. Он сказал мне: «Саша, извини, я очень сожалею. Не на того сделал ставку». Я ответил: «Паша, не ставки надо было делать ставку, а страну защищать».
СНАЙПЕРЫ В ОКТЯБРЕ
- Почему чемоданы с компроматом, о которых вы не раз упоминали, хранились в сейфах вашего кабинета, и вы не передали их в Генпрокуратуру?
- Документы, которые журналисты называют компроматом, - это не компрометирующий материал, а итоги работы Межведомственной комиссии. Она изучала постановления и распоряжения Правительства РФ, Указы и распоряжения Президента РФ,
касающиеся материальных и финансовых ресурсов страны. Без разрешения Президента я не имел права куда-либо передавать эти документы. Потому они хранились в сейфах моего рабочего кабинета в Кремле. После того, когда меня арестовали, сейфы в моем кабинете вскрывали под руководством Коржакова. Куда он их дел, нетрудно догадаться – просто сжег. Почитайте труды Коржакова - и вам станет понятнее, кто и как управлял страной, и почему Россию эта банда поставила на колени.
- Вы не раз говорили, что влияние США на события 90-х в России было велико и обмолвились, что осенью 93-го в Москве находились американские снайперы.
- Я никогда не говорил именно об американских снайперах. О наемниках, которые вели снайперский отстрел военнослужащих, сотрудников милиции, гражданского населения - да, говорил. Эту тему раскрыл сделавший интервью с генералом КГБ журналист Марк Дейч. Кроме того, экспертиза ряда убитых военных, сотрудников милиции, гражданских лиц, показала, что их убили с применением снайперского оружия. Современный аналог провокации с привлечением снайперов – Майдан в Киеве в феврале 2014-го. Это был самый простой способ толкнуть армию, милицию против восставших.
- Когда вас 4 октября поместили в Лефортово — вас могли там уничтожить?
- Ельцин вызвал к себе генпрокурора Казанника и приказал: за 3-4 дня провести расследование, и приговорить сидящих в Лефортово к расстрелу. Порядочный генпрокурор отказался выполнять приказ. А в феврале 1994-го подал заявление об отставке, отказавшись далее работать с Ельциным.
Скоропостижно скончался после выхода из Лефортово абсолютно здоровый человек, бывший министр госбезопасности, Баранников Виктор Павлович. Приступы ухудшения состояния здоровья были и у меня.
ОТСТАВКА — ВЕРНОЕ РЕШЕНИЕ
- В феврале 1994-го вы стали свободным человеком. Было ощущение — вся борьба, все усилия по реальному преобразованию страны — все зря?
- Я жалел, и буду сожалеть до конца своих дней об одном – о гибели людей, которые хотели одного – жить достойно.
- Одним из немногих позитивных действий первого президента России вы считали то, что он выбрал преемником Путина...
- Вы перефразировали мое высказывание. Я говорил, что за девятилетнее правления страной, Ельцин принял единственное правильное решение – ушел в отставку, предложив достойного человека. Еще 2-3 года такого руководства - и развалилась бы Россия, как и Советский Союз.
- Когда вы с Ельциным простили друг друга — если простили? Вы же были на его похоронах?
- Да, я был в храме Христа Спасителя на отпевании. Я простился с тем, кто совершил непоправимый грех перед своим народом и страной.
ДРУГОЕ МНЕНИЕ
Сергей Станкевич: Трехдневная гражданская война завершилась победой Кремля
Экс-помощник Президента Ельцина накануне 25-й годовщины «октябрьского путча» поделился с «КП» своим видением того, что произошло осенью 93-го (подробности)
Еще больше материалов по теме: «Расстрел "Белого дома". Октябрь-1993»