Тельман Гдлян: Усманов мог стать жертвой клановых разборок

Фото: www.ul.kp.ru
Известный следователь Генпрокуратуры СССР, распутывавший «хлопковое дело», рассказал «КП», что думает о нынешних митингах против коррупции и посадках губернаторов О том, что могло стоять за приговором Усманову в Узбекистане, мы поговорили со знаменитым следователем по особо важным делам при Генпрокуроре СССР Тельманом Гдляном.

Ответ олигарха Алишера Усманова на нападки блогера-оппозиционера Алексея Навального побил все рейтинги. Видеоролик, в котором бизнесмен требует от блогера извинений, посмотрели в Интернете миллионы людей. В нем Усманов не только бросает в сердцах Навальному: «Тьфу на тебя!», но и рассказывает, что в 1980-е годы 6 лет просидел в тюрьме Узбекистана по ложному обвинению. В соцсетях тут же вспомнили, как Усманов в одном из разговоров признавался: «Знаешь, что неприятно? Это когда заходишь в камеру, а там из 18 человек 10 посажены твоим отцом-прокурором».

О том, что действительно могло стоять за приговором Усманову в Узбекистане, мы поговорили со знаменитым следователем по особо важным делам при Генпрокуроре СССР Тельманом Гдляном. Именно он возглавлял следственную группу по громкому «хлопковому делу», которое вскрыло злоупотребления в Узбекской ССР. И был знаком с криминальными нравами того времени в этой республике.

«Всей правды вы уже не узнаете»

- Тельман Хоренович, сталкивались ли вы с уголовным делом Усманова? Ведь вы в те годы вели следствие в Узбекистане.

- Мы занимались расследованием коррупционных схем в высших эшелонах власти Узбекистана. Алишер Усманов не входил в круг наших интересов, его семья не была связана с взяточнической схемой, которую мы расследовали. И что там было на самом деле – мне неизвестно.

- Отец Усманова – прокурор Ташкента – тоже не фигурировал в вашем расследовании?

- Нет.

- Вы хорошо знаете обстановку в Узбекистане тех лет. Что могло стоять за делом Усманова? Сам он говорит, что дело было сфабриковано и в 2000 году Верховный суд Узбекистана его реабилитировал.

- В Узбекистане клановая система. Представители разных кланов вели между собой тихие подковерные войны, отстаивая свои интересы. Эти войны и могли привести к тому, что какому-то факту, не имеющему уголовной перспективы, дали ход, и для Усманова это закончилось тюрьмой. Я не видел материалов дела и говорю лишь о гипотезах. Правды вы уже не узнаете. Ее могли бы рассказать лишь следователи и прокуроры, которые вели его дело. Но если вы сейчас приедете в Узбекистан, вам скажут: «Все хорошо, дело закрыто!».

- И все-таки приговорить сына прокурора Ташкента к реальному сроку – это не шутка! Это ж на каком уровне должно быть принято решение!

- Любой в Узбекистане мог оказаться жертвой клановых противоречий. Министром внутренних дел республики тогда был Хайдар Яхъяев. Высочайший профессионал, но при этом очень коварный человек, у него даже кличка была «узбекский Берия». Он служил первому лицу Узбекистана Шарафу Рашидову и его клану. Возможно, Усманов (это только мое предположение) тоже попал в его жернова. Когда Генпрокуратура СССР дала санкцию на арест Яхъяева, его из дома привезли к нам на допрос прямо в тапочках. Он говорит: «Слушайте, а что в тапочках то?» А мы ему: «Хайдар Халикович, некоторые имеют свойство в такой ситуации заканчивать жизнь самоубийством, поэтому для вашей же безопасности решено доставить вас в чем есть». Мы начали его допрашивать в 10 часов утра. И вот 6 часов вечера, мы пьем чай, курим (он страшно курил) и ведем философскую беседу, и вдруг он поднимает руки и говорит: «я сдаюсь во власть победителю, давайте бумагу, я напишу все». И написал 20 листов признаний. А последние слова его были: «Товарищи следователи из прокуратуры СССР! Я отдаю свою судьбу в ваши руки, потому что вы работаете честно и чисто, самое главное в вашей работе, как я убедился, это умение довести человека до такого состояния, когда он сам делает признание, а у нас в Узбекистане, я должен в этом признаться, была грязная работа, мы не останавливались ни перед чем, в том числе перед физическим насилием, чтобы добыть нужные признания». Так что отправить в тюрьму в Узбекистане могли любого.

30 июня 1988 г. Следователи по особо важным делам при генеральном прокуроре СССР Тельман Гдлян и Николай Иванов - авторы статьи "Противостояние" о ходе следствия по делу о хищениях и коррупции в Узбекистане. ФОТО Коротков Андрей/Фотохроника ТАСС

«Расследование прекратили по указанию Горбачева»

- А вы во время расследования «хлопкового дела» не применяли силу к допрашиваемым?

- Такие методы применяют только дистрофики от следствия, люди непрофессиональные и безнравственные, не имеющие тормозов.

- Тем не менее, вас обвинили в нарушении законности при ведении следствия, а в 1990 году исключили из КПСС и уволили из прокуратуры.

- После того, как мы завершили все дела в Узбекистане и поняли, что коррупционные схемы ведут на самый верх, наше расследование было прекращено. По указанию Горбачева уголовное дело стали разрушать, подключились МВД, КГБ (по нашему делу шла целая гильдия генералов). Дело того же Яхъяева отправили на доследование и его отпустили из-под ареста. Мы сразу поняли, что в тюрьму он не вернется.

23 марта 1989 г. Деньги и ювелирные изделия, изъятые у узбекской хлопковой мафии следственными органами СССР. Фотохроника ТАСС

«Почему Навального боятся посадить?»

- Что бы вы могли посоветовать нынешним следователям, которые ведут дела о коррупции?

- Им не надо рекомендовать ничего нового, единственное, что нужно - это честность и профессионализм, а не заклядывание в открытый рот начальству. В советские времена действовало «телефонное право», а сейчас к «телефонному праву» добавилось еще «мешочное право» – у кого больше мешок с деньгами, тот часто и выигрывает дело.

- Вы поддерживаете митинги против коррупции?

- Мне, конечно, нравится движение против взяточничества, но уголовники типа Навального, которые сами погрязли в совершенных преступлениях, не имеют морального права призывать людей к таким акциям. Если ты сам грязный, как ты можешь призывать к борьбе с тем, с чем ты сам не разлей вода? На митинги идет молодежь, которая ни чертика не понимает. За кем вы идете? За уголовником? Его уголовная статья ведь не отменена никакой инстанцией, ему бы сейчас в лагере сидеть, а он людей выводит на улицу. Да, бороться с коррупцией надо, но делать это можно только с чистыми руками и не использовать это для прихода к власти. Почему брат Навального, который по сути второстепенный персонаж по этому же делу, сидит, а Навального боятся посадить?

- Может, боятся, что либералы скажут, мол, посадили за правду?

- Да плевать на этих либералов! Они угробили страну в 90-е годы, и теперь мы будем оглядываться на них, кто и что скажет?! Виновен – в тюрьму. Не виновен – на свободу с чистой совестью.

- А как вам последние аресты губернаторов? Вас это радует?

- Когда человека сажают в тюрьму, это не может радовать, это неприятная штука, но это нужно для очищения общества. Я думаю, нынешние аресты губернаторов - это попытка притушить негатив общественного мнения. Люди знают, что берут на лапу многие. Я думаю, будут еще посадки. Но поживем - увидим.

- Может, уже и сажать некого будет?

- Нет, коррупционеров слишком много, чтобы со всеми сразу справиться. Это на долгие годы, если по-настоящему браться за дело.

ЕСТЬ МНЕНИЕ

Натуральный Усманов против пластмассового Навального

Дмитрий ОЛЬШАНСКИЙ

Выясняющие между собой отношения олигарх и блогер — это живое и мертвое отражения нашего мира (подробности)

Поделиться видео </> x HTML-код Елена КРИВЯКИНА true_kpru ElenaKrivyakina
 
По теме
Процессом похорон хозяева себя не утруждают, ибо лень и привыкли Фото: Евгения КОРОБКОВА - Комсомольская правда Корреспондент «КП» пыталась выяснить, почему живодерам невозможно запретить мучить животных Евгения КОРОБКОВА Продолжение.
23.06.2018
 
В экспедиции «КП» «Вниз по матушке Волге» там, где Волга встречается с Камой, мы встретили семью Плужниковых - классических новых робинзонов. Фото: Виктор ГУСЕЙНОВ - Комсомольская правда О необычном явлении корреспондент «КП» Дмитрий Стешин поговорил с Александром Никулиным, директором НИЦ аграрных исследований Дмитрий СТЕШИН Второе пришествие Это вторая волна переселенцев.
23.06.2018
Капчук уже несколько дней в Москве Фото: Михаил ФРОЛОВ - Комсомольская правда Корреспондент «Комсомольской правды» встретился с находящимся в розыске бизнесменом, добровольно вернувшимся в Россию из Лондона в надежде на амнистию [Эксклюзив "КП"] Алексей ИВАНОВ - Я все еще нахожусь в розыске,
22.06.2018
 
Скульптурная композиция целиком Фото: Светлана ЧЕРНЫШОВА - Комсомольская правда В слово «участвовали» затесалась лишняя буква «в» Светлана ЧЕРНЫШОВА Накануне Дня памяти и скорби в Ульяновске открыли памятный знак «Дороги Великой Победы», увековечивающий подвиг ульяновцев,
22.06.2018
Татарский национальный праздник будет проходить в парке Западный. Мы встретились с одним из организаторов Сабантуя и узнали о программе торжества.
22.06.2018
. Фото: Предоставлено "Комсомолке" - Комсомольская правда Традиционный строительный вояж состоялся 16 июня Светлана ЧЕРНЫШОВА Есть у ульяновской «Комсомолки» такая традиция - как минимум раз в год организовывать для жителей региона путешествие по новостройкам областного центра.
22.06.2018
Улправда - Ulpravda.Ru 22 июня | 23:05 Поделиться ЧП 22.06.2018 в 22:42 Алексей Михайлов 30 просмотров Агрегатор новостей 24СМИ Ульяновец, угрожая ножом соседу подруги, отнял у того телефон Изолирован от общества в колонии житель Ульяновска,
22.06.2018 Ulpravda.Ru
В СЛЕДСТВЕННОМ УПРАВЛЕНИИ СКР ПО УЛЬЯНОВСКОЙ ОБЛАСТИ СОСТОЯЛОСЬ ЗАСЕДАНИЕ СОВЕТА МОЛОДЫХ СЛЕДОВАТЕЛЕЙ - Следственный комитет В следственном управлении СК России по Ульяновской области под председательством руководителя управления генерал-майора юстиции Михайлова С.Ю.
22.06.2018 Следственный комитет
Улправда - Ulpravda.Ru 22 июня | 20:34 Поделиться ЧП 22.06.2018 в 20:01 Алексей Михайлов 361 просмотр Агрегатор новостей 24СМИ На выезде из Ульяновска перевернулась иномарка Сегодня, 22 июня,
22.06.2018 Ulpravda.Ru
22 июня | 11:33 Поделиться ЧП 22.06.2018 в 11:22 Алексей Михайлов 11 просмотров Агрегатор новостей 24СМИ Димитровградец с переломами и ожогами вынес из разрушенного дома жену и мать Страшное ЧП произошло сегодня,
22.06.2018 Ulpravda.Ru
22 июня — девять дней со дня смерти Станислава Говорухина, «КП» публикует малоизвестные факты о самых знаменитых фильмах выдающегося режиссера Анна ВЕЛИГЖАНИНА На 83-м году жизни скончался Станислав Говорухин .
22.06.2018 Комсомольская правда
21 июня | 21:33 Поделиться Культура 21.06.2018 в 21:00 Екатерина Россошанская 22 просмотра Агрегатор новостей 24СМИ Афиша ulpravda.ru на выходные: Прощаться не будем, поющая суббота,
21.06.2018 Ulpravda.Ru
22 июня | 16:32 Поделиться Культура 22.06.2018 в 16:21 Алексей Михайлов 8 просмотров Агрегатор новостей 24СМИ «Женитьбой Бальзаминова» откроет следующий сезон NEBOLSHOY ТЕАТР 16-й театральный сезон закрыт,
22.06.2018 Ulpravda.Ru
Певица Шакира замужем за испанским футболистом Жераром Пике восьмой год. Злые языки поговаривают, что у пары начались проблемы. Однако мы верим в лучшее! Фото: Instagram/globallookpress.com - Комсомольская правда Поддержать мужей на чемпионате мира по футболу в Россию прилетела и «женская сборная»: «Комсомолка» выбрала самых ярких красавиц среди жен футболистов,
22.06.2018 Комсомольская правда
В чем причина разгрома аргентинской сборной на чемпионате в России Андрей ВДОВИН @av_esq Вся Аргентина с Диего Марадоной во главе возносила молитвы во спасение сборной.
22.06.2018 Комсомольская правда
Почему на ЧМ-2018 команды-фавориты не могут одержать победы [видео] Евгений НЕСЫН @evgeniy_nesin Чемпионат мира по футболу в России продолжает шокировать всех фанатов.
22.06.2018 Комсомольская правда
В экспедиции «КП» «Вниз по матушке Волге» там, где Волга встречается с Камой, мы встретили семью Плужниковых - классических новых робинзонов. Фото: Виктор ГУСЕЙНОВ - Комсомольская правда О необычном явлении корреспондент «КП» Дмитрий Стешин поговорил с Александром Никулиным, директором НИЦ аграрных исследований Дмитрий СТЕШИН Второе пришествие Это вторая волна переселенцев.
23.06.2018 Комсомольская правда
Процессом похорон хозяева себя не утруждают, ибо лень и привыкли Фото: Евгения КОРОБКОВА - Комсомольская правда Корреспондент «КП» пыталась выяснить, почему живодерам невозможно запретить мучить животных Евгения КОРОБКОВА Продолжение.
23.06.2018 Комсомольская правда
Корреспондент «Комсомольской правды» встретился с находящимся в розыске бизнесменом, добровольно вернувшимся в Россию из Лондона в надежде на амнистию [Эксклюзив "КП"] Алексей ИВАНОВ - Я все еще нахожусь в розыске,
22.06.2018 Комсомольская правда
Помнить – значит жить! 22 июня 1941 года. - Областная наркологическая больница Сегодня  ранним утром на площади 30-летия Победы у монумента Воинской Славы «Вечный огонь» прошёл Митинг-реквием, посвященный 77-ой годовщине со дня начала Великой Отечественной войны.
22.06.2018 Областная наркологическая больница
В связи с проведением мероприятий, посвященных национальному татарскому празднику Сабантуй, будет ограничено движение транспортных средств 23 июня с 8.00 до 15.00 на автомобильной дороге по Мулловскому шоссе:
21.06.2018 администрация г. Димитровград
В связи с подготовкой котельных и тепловых сетей МУП «Гортепло» к отопительному сезону 2018-2019 будет прекращена подача горячей воды потребителям от котельных №17 и №25 с 8.00 22 июня до 13.00 6 июля.
21.06.2018 администрация г. Димитровград