Новости города БезФормата.Ru
Ульяновск
Главные новости
 
Задать вопрос?

Эдвард Радзинский: “Слово имеет значение, очень серьезное”

радзинский - ИА Ульяновск-город новостей
Радзинский1 - ИА Ульяновск-город новостей
Радзинский2 - ИА Ульяновск-город новостей
Фото: ulgrad.ru

Особой мистической силой наделил Ульяновск в своем авторском проекте писатель Эдвард Радзинский. Приехав впервые в наш город, он, накануне выступления в Ленинском мемориале, рассказал, что революции на самом деле делает власть и что история – очень жестокий учитель, которого наша страна так и не научилась слушать.

Эдвард Радзинский спускается из своего номера в один из залов “Хилтона”, чтобы встретиться с журналистами. Невысокий человек с тихим скрипучим голосом, который владеет особой магией. Залы в сотни слушателей повинуются ему – одинокой фигуре в луче прожектора на темной сцене. Затихнув, следят за движением слов и мыслей о днях минувших, но становящихся такими близкими и важными для дня сегодняшнего.

В ожидании встречи мы узнаем, что приезд писателя и историка в Ульяновск в день выборов президента – случайность. Просто не нашлось в графике другого выходного дня для нашего города. Что он пробудет здесь немало времени – с утра субботы до полудня понедельника.

В Ульяновске писатель в первый раз. Но, рассказывает он, наш город для него очень важен. Еще только задумывая свой авторский вечер “XX век. Итоги. Некто”, посвященный гибели Российской империи и ее урокам, он решил, что в финале рассказываемой им истории будут два города – Ульяновск и Екатеринбург.

“Финал этой программы был задуман до ее начала. Наступал 18-й год, мне захотелось рассказть все-таки о том, почему он произошел. Страна интересовалась в основном, спал ли государь с Матильдой – это и был рассказ о 1918 годе, главный рассказ. Но потом наступили выборы, появилась новая тема. А мне хотелось вернуть людей к тому, что произошло: гигантский катаклизм, который совсем не закончился.

Я выбрал для финала два города – Ульяновск и Екатеринбург. Вы понимаете, почему. Мне хотелось так почти мистически закончить эту историю здесь. Потому что есть ресурс у этих теней, они не уходят, только прячутся в природе, но эти люди вечны.

О чем эта история? Она длится часа три. Рассказать за три минуты? Пожалуйста.

Есть такая любимая формула наших политтехнологов, они ее бесконечно повторяют. “Революцию задумывают романтики, делают фанатики, а пользуются ею негодяи”. Не буду всю ее обсуждать, но там пропущен главный револционер – это власть. Все революции делает она. Это такой безумный поводырь слепых, который аккуратно ведет несчастную или счастливую страну в бездну. И мы постараемся пройти этот путь и показать, что революцию сделали не немецкие шпионы и толстый человек по фамилии Парвус, а революцию сделали все вместе – власть и народ. Как это происходило на протяжении почти столетия.

Это гигантская история, я ею занимался вторую часть жизни. До этого я жил в счастливом мире театра, где все придумано и всем женщинам чуть за 20, а мужчинам – чуть за 30. И все они развешаны по фойе, там молодые лица, которые никакого отношения не имеют к тем, кого вы видите на сцене. Это прелестный такой, условный мир. Мы с вами займемся миром тяжелым и безусловным. Есть одна беда: мы почему-то думаем, что история – учительница в школе. Она ходит и нас уговаривает: вот, учитесь, старайтесь. Но она – злобная надзирательница. Очень злая. И когда не понимают ее уроков, страна, сделавшая революцию в феврале, еще 80 лет ходит по кругу, чтобы вернуться в то же место и сказать: “Нет, у нас капитализм”. Как тогда не поняли, что произошло и зачем произошло, они пытаются не понять доныне”.

Писатель вспоминает о счастливом мире театра, и его спрашивают об уходе из драматургии в историю. Уход произошел в 1990-е, когда Радзинский ставился и в Москве, и за рубежом.

“Я ничего не менял, я просто стал писать прозу в связи с тем, что театр мне перестал быть интересен. Тот новый театр, который появился. Если вас ставил Гончаров в расцвете и Эфрос, первый режиссер страны, и Товстоногов, и начинавший тогда Виктюк, и Фокин. Но после мне нужно было отдавать пьесу, чтобы они думали: “А что мы с ней еще сделаем?”.

Это новый театр, где много гениев. Когда я подхожду к афише, а там написано “Гамлет”, инсценировка такого-то. Вот и гений. Решиться помочь Шекспиру может только гений. И там подряд идут. И “Три сестры” – тоже, оказывается, гений сел и помог умершему Чехову.

Я подумал: а зачем они мне нужны. Я сам выхожу на сцену и читаю пьесу с хором и оркестром (речь о пьесе “Загадка Моцарта”). Такое удовольсвие – абсолютное. Я за все отвечаю. Я слышу музыку, божественную музыку Моцарта. Недавно по-другому: с тем же плетневским оркестром, так как речь шла о Матильде, я читал пьесу “Последняя ночь последнего царя” в зале Чайковского. Потрясающая картина: переполненный зал и ты читаешь.

Раньше у меня была беда. Я знал эту формулу: драматург пишет одну пьесу, режиссер ставит другую, а зритель смотрит третью. А здесь мне главное, что я сделал. Это авторский театр, который и должен быть”.

Еще вопрос – о капитализме, в который, по словам писателя, вернулась Россия. Капитализм ли это?

“Наш капитализм, у нас же все свое. Я буду рассказывать про время Александра II. Это тот же капитализм, с теми же граблями, которые лежат на дороге, на них все наступают и спрашивают, а почему так происходит? А потому что история превращена в официанта, который изо всех ног бросается угождать власти. Вчера Иван Грозный – это мерзавец, убийца, который убил всех. А теперь укрепляется вертикаль власти, и глядь: Иван Грозный – это собиратель русского государства. Ну, немножко убил, и того убил, и родственников, и всех. Но с кем не бывает. На Западе тоже убивали, Варфоломеевская ночь. Но все забывают, что ночь – это безумное кровавое столкновение религий. А чтобы человек набросился на собственный город под названием Новгород и решил его истреблять, а после мы ему поставим памятник, забыв что смутное время – это результат Грозного. Поэтому русский публицист и писал, что смута – это результат великого молчания народа, не смеющего сказать истину своим царям”.

Но вместо того, чтобы учить уроки истории, страна отдает ее политикам.

“Вот сейчас все думали про учебник истории. Я был на его обсуждении – выше уже не бывает уровень. Там один встал и сказал: надо сделать учебник в виде Википелдии, нужна такая форма. Но они немного не понимают. Википедия лелается для того, чтобы ее прочел мальчик, который сдает экзамены и тут же забыл.

А история – это Плутарх. Когда школьнику, который читает, понятно, с кого делать жизнь, ему понятны трагедии, драмы других людей. Но для этого надо писать историю, а не превращать ее в наше любимое занятие – политику, обращенное в прошлое. Вот что такое наше история.

Иногда в ней были прорывы. Сидел Соловьев. Знаете, когда я понял, что мне не сделать? Пришел в архив, и там был стол и такой желобок в полу под столом. Мне сказали, это Соловьев приходил и кресло под себя пододвигал. И так он делал каждый день и по многу раз, вот и образовался желобок. Хотите жизнь положить, как он, – вот тогда история”.

Почему же подлинные патриоты объявляются предателями? Потому что наша страна – самодержавна.

“Это свойство самодержавия. У самодержавия есть правила. Все, что не согласно с государственной идеей, является безумией, глупостью. Все должны войти в хор, который должен повторять то, что сказано: “Прошлое России удивительно, настоящее великолепно, а будущее – выше всяких представлений”. Так и только так нужно писать о русской истории”.

Но возвращаемся в Ульяновск. Эдвард Станиславович отмечает, как он рад, что в городе сохранилась дореволюционная застройка, что она не уничтожена вся нынешними чудовищными зданиями. Отправляясь в поездку, он переживал, остались ли эти маленькие домики, чтобы можно было среди прогуляться. Но сразу же после пресс-конференции он отправляется в Мемориал, потому что личность Владимира Ленина – одна из самых интересных для исследователя.

“Посмотрю весь Мемориал, потому что Ильич меня необычайно занимает. Рассказ о том, как он убивал зайчат и кроликов – это один Ильич, который был тогда нужен. А есть радикал, великий радикал, который, действительно, с потрясающей волей, такой, какая была у Робеспьера. Человек, который не управлял даже имением, решился управлять целой страной, и революция сожрала его мозг.

Когда все гадают, очего он умер – от этого. Это страшное ощущение бессилия. Когда он, несчастный, пишет: “Расстрелять, расстрелять, расстрелять!”, – он знает, что никто не будет расстреливать, читать, никого это не интересует. Потому что расстреливают без него. Ему не надо писать “расстреливать крестьян”, потому что все это делают без него. Войдет Тухачевский и с ними разберется. А поэтому все его вопли и крики – он бессилен.

Он видит, как постепенно возвращается все, что они хотели уничтожить. Возвращается великая русская бюрократия. Она возвращается целиком, бумаги начинают идти, любимым нашим ходом, путаясь, не возвращаясь. Эти мысли о том, что рабочий должен получать столько же, сколько министр – все правильно, только у министра или у наркома спецпаек и спецобслуживание.

Это бессилие радикала, который пришел, чтобы уничтожить паспорта, чтобы государство уничтожить. Идея была, как оно отомрет. А оно каждый день – все мощнее – он это видел. И эти битвы со Сталиным. Если бы он пожил, он был бы на одной скамье с Троцким, и никакого ленинзма не было. Революция закочнилась, приходит смиритель, а он им не был.

Это интереснейшая личность. Беспощадная, со своими представлениями о жалости. Он же готовился к террору до революции. Он знал, что французская революция погибла от недостачи террора. А он с самого начала уничтожил учредительное собрание.

Настоящая его биография впереди. Не этот бред, который показывают на каналах, где лилипуты играют в титанов. Что они могут? Они несчастные. Как может актеру объяснить режиссер, если он не читал? Он в лучшем случае читал Гамлета сокращенным.

Эта мысль, что в 18 году будет устроена фабрика сериалов… Они не чудовищные, они нормальные – нормалек. И они могут быть, если при этом идет по правде обсуждение. Почему и как случилось, действительно, что еще вчера все славили царскую семью, а сегодня борются за право ее расстрелять”.

В ответе на очередной вопрос появляется еще один уроженец нашего края – секретарь ЦК КПСС Михаил Суслов, сыгравший немалую роль в личной борьбе Радзинского за право ставиться в столичных театрах, которого пришлось добиваться не один год. Но, как настоящий драматург, отвечая на частный вопрос, он переходит к финалу – всей встречи, да и всей своей работы.

“У меня были актеры, которые безумно хотели, и они были безумно популярны. Они готовы были ходить по инстациям, просить. Был режиссер. Вот Гончаров решил поставить “Беседы с Сократом”. Он вывесил – был такой щит, на нем написано “Ближайшая премьера” – “Беседы с Сократом”. Молодой артист, тогда все боялись, что он еще молодой, Джигарханян, пошел репетировать. Потом выяснилось, что пьесу не разрешают. Гончаров сказал: а чтобы разрешили, мы поставим “Думу о британке”. И на “Беседах” наклеили афишу “Дума о Британке”. Потом выяснилось, что не разрешают, надо Погодина “Аристократы”. Повесили. Так шесть лет вешали. Все пух щит. Джиганханян уже стал вполне актер. Шесть лет актеры репетировали, и в конце спектакль выпустили.

Дали мне тетрадку, где моя пьеса была исчеркана красным и синим карандашом. Красным – объяснили, что это не обсуждается, а синим – можно. Я посмотрел и говорю: “А красным-то кто?”. Сказали: “Михаил Андреевич”. Это был Суслов, рожденный у вас. Второй человек в государстве. Читал мою пьесу “Беседы с Сократом” и правил ее. Вкус у него был правильный – он правил в основном цитаты Платона. Власть верила серьезно, что надо это править. Но Джигарханян за шесть лет выучил наизусть текст. Он все мог, только не мог не говорить того, что он выучил. Поэтому на первый спектакль к театру подойти было нельзя, стояли тысячи людей. И там были все, кто ее запрещал. Все, а между ними я посадил приглашенного мною Сахарова, считая, что он немножко похож на Сократа. Вся страна его тогда осуждала, и он имел право посидеть в зале и посмотреть, что делает другой Сократ.

Так мы двигались. Нерона разрешили уже через четыре года. В тот момент наступила перестройка, но тема ушла. Стало можно. Но здесь есть один нюанс. Был такой анекдот: ” Две птички встречаются, одна побывала там, а вторая всю жизнь жила здесь. Вторая спрашивает, ну, как там. Первая говорит: “Чирикать можно все, что угодно”. “Не может быть! И ты чирикала?” “Да. Все, что хочешь. Все”. “И, действительно, можно?” “Да, но кто тебя слушает…”

Это и есть итог перестройки всего. Время, когда Суслов читал пьесы, ушло. Новая власть не только читать не будет, она в театр пойдет только, когда кто-то умер. Они поняли, что это неважно. Слово не имеет никакого значения. И вот здесь ошибка. Также, как у Суслова была ошибка – преувеличенноле представление о мощи слова.

Слово имеет силу, и самые губительные идеи входят в мир тихой походкой голубя. Слово имеет значение, очень серьезное. Поэтому все, что мог, я уже совершил”.

На этом Радзинский останавливается, тихо говоря, что опасается за голос перед выступлением. Услышать всю историю о гибели империи и попытаться понять ее уроки можно уже 18 марта в зале Ленинского мемориала.


Фото – группа писателя Вконтакте.

Приезд Эдварда Радзинского стал настоящим событием в культурной жизни Ульяновска.
21.03.2018 Ulpravda.Ru
n_zTMKtLjr8.jpg - Ленинский мемориалИзвестный историк и драматург представил ульяновцам свою программу «Чтобы предвидеть будущее, придется понять прошлое.
20.03.2018 Ленинский мемориал
Она повествует об исторических событиях 1917 года в России и общественно-политических течениях, настроениях, предшествовавших российской революции.
20.03.2018 Министерство искусства и культурной политики
Театр истории. Эдвард Радзинский проведет для ульяновцев путешествие по времени - Ulpravda.Ru56-й Международный музыкальный фестиваль «Мир, Эпоха, Имена...» - не только звучащая в наших концертных залах музыка.
16.03.2018 Ulpravda.Ru
Артисты побывали в Набережных Челнах на фестивале театров кукол "Рабочая лошадка".
22.05.2018 Trisosny.ru
Сотрудники музея подобрали экспонаты, которые хранятся в фондах учреждения.
22.05.2018 Trisosny.ru
Студенты УлГПУ – участники фестиваля «Российская студенческая весна – 2018» в Ставрополе – принесли региону сразу четыре победы - УлГПУСразу четыре победы принесли в копилку команды Ульяновской области студенты Ульяновского государственного педагогического университета на фестивале «Российская студенческая весна»,
22.05.2018 УлГПУ
События проекта будут проходить с 27 мая по 3 июня сразу на нескольких площадках регионального центра.
22.05.2018 Министерство искусства и культурной политики
ПРЕСС-РЕЛИЗ. «Необычная судьба обычного бронепоезда»: Исторический лекторий в Краеведческом музее - Краеведческий музей  В рамках празднования 370-летия основания города Симбирска Ульяновский областной краеведческий музей имени И.А.
22.05.2018 Краеведческий музей
Международная акция «Ночь музеев» прошла в Ульяновском областном художественном музее и его филиалах - УОXМ#ночьмузеев   #ШедеврыЗапасников Ульяновский областной художественный музей и его филиалы традиционно приняли участие в Международной акции «Ночь музеев» объединенной общей темой – «Шедевры из запасников» Центральн
22.05.2018 УОXМ
Торжественное мероприятие прошло 18 мая в историко-мемориальном центре-музее И.А.
22.05.2018 УОXМ
Мероприятия акции прошли в музеях, библиотеках и архивах региона 19 мая.   Губернатор Сергей Морозов стал одним из участников акции «Ночь музеев-2018» и посетил Дом-музей В.И.
22.05.2018 УОXМ
bhuTMVL6Ybc (2) - ИА Ульяновск-город новостейВ Ульяновске пропал 44-летний Дмитрий Советов, которого видели 19 мая 2018 года на прогулке с детьми у “Евроспорта” на улице Локомотивной, а после этого он перестал выходить на связь, и домой не вернулся.
22.05.2018 ИА Ульяновск-город новостей
Недовольная зарплатой продавщица-стажёр обокрала работодателя - АиФ УльяновскУльяновск, 22 мая - АиФ-Ульяновск. Кражу на общую сумму 18 тысяч рублей совершила 20-летняя жительница Ульяновска с места бывшей работы.
22.05.2018 АиФ Ульяновск
Ульяновский ЦУМ эвакуировали из-за подозрительного чемодана - АиФ УльяновскУльяновск, 22 мая - АиФ-Ульяновск. Из ЦУМа на улице Гончарова в Ульяновске 21 мая днем эвакуировали посетителей – около 200 человек из-за обнаруженного здесь подозрительного чемодана.
22.05.2018 АиФ Ульяновск
В Ульяновске девушка ищет отца, который перестал выходить на связь 19 мая - АиФ Ульяновск
В Ульяновске девушка ищет отца, который перестал выходить на связь 19 мая
Ульяновск, 22 мая - АиФ-Ульяновск. «У меня пропал папа, Дмитрий Советов, последняя связь с ним была в субботу днем, после по настоящее время телефон не доступен.
АиФ Ульяновск
В Ульяновске у председателя ТОС «Мостовая слобода» Сидорова сожгли грузовик - АиФ Ульяновск
В Ульяновске у председателя ТОС «Мостовая слобода» Сидорова сожгли грузовик
Ульяновск, 21 мая - АиФ-Ульяновск. Владимир Сидоров: «ТОС – это самоуправление,
АиФ Ульяновск
В Мелекесском районе лошадь ударила 2-летнюю девочку копытом по голове
Страшное происшествие случилось 9 мая в Мелекесском районе Ульяновской области.
Ulpravda.Ru
Расширенное заседание Совета музеев Ульяновской области, посвященное Международному Дню музеев - Краеведческий музей    18 мая в торжественном зале Историко-мемориального центра-музея И.А.
22.05.2018 Краеведческий музей
Международная акция «Ночь музеев» прошла в Ульяновском областном художественном музее и его филиалах - УОXМ#ночьмузеев   #ШедеврыЗапасников Ульяновский областной художественный музей и его филиалы традиционно приняли участие в Международной акции «Ночь музеев» объединенной общей темой – «Шедевры из запасников» Центральн
22.05.2018 УОXМ
Студенты УлГПУ – участники фестиваля «Российская студенческая весна – 2018» в Ставрополе – принесли региону сразу четыре победы - УлГПУСразу четыре победы принесли в копилку команды Ульяновской области студенты Ульяновского государственного педагогического университета на фестивале «Российская студенческая весна»,
22.05.2018 УлГПУ
В день музеев Сергей Морозов наградил лучших представителей отрасли - Ulpravda.Ru
В день музеев Сергей Морозов наградил лучших представителей отрасли
В Международный день музеев губернатор встретился с выдающимися работниками этой сферы в историко-мемориальном центре-музее И.А.
Ulpravda.Ru
В конкурсе приемных семей проигравших не было - Ulpravda.Ru
В конкурсе приемных семей проигравших не было
В Ульяновске впервые состоялся городской творческий конкурс замещающих семей «Лучшая приемная семья».
Ulpravda.Ru
Ночь музеев в Ленинском мемориале: «Одна ночь в СССР. Любовь, комсомол и весна!» - Ulpravda.Ru
Ночь музеев в Ленинском мемориале: «Одна ночь в СССР. Любовь, комсомол и весна!»
19 мая прошла Международная акция «Ночь музеев», посвящённая шедеврам запасников.
Ulpravda.Ru
Наперегонки за мусором. В Ульяновске состоялись первые соревнования по плоггингу - Ulpravda.RuЗа немного странным названием скрывается комбинация двух понятных вещей -  бега и уборки мусора.
22.05.2018 Ulpravda.Ru
Поборолись и объединились: в регионе прошел спортивный фестиваль России и Китая - Ulpravda.RuЕдиноборцы, объединяйтесь! Под таким девизом в Ульяновской области прошел первый Международный фестиваль «Олимпийское единство России и Китая».
22.05.2018 Ulpravda.Ru
В Ульяновске прошел общегородской «День призывника» - Ульяновская Городская ДумаСлужить в российской армии – престижно! В этом убеждены ульяновские призывники, которые уже через несколько недель отправятся к местам прохождения военной службы.
22.05.2018 Ульяновская Городская Дума
Ульяновцы стали лучшими стрелками России
Сборная УФСИН России по Ульяновской области выиграла чемпионат страны по стрельбе из боевого ручного стрелкового оружия.
Ulpravda.Ru
В Ульяновске стартовал фотоконкурс
Его участниками могут стать непрофессиональные фотографы, любящие футбол.
Ulpravda.Ru
Россия проиграла Канаде 4:5 в четвертьфинале чемпионата мира 2018. - Комсомольская правда
Сборная России на ЧМ по хоккею потратила на икру и водку 355 тысяч евро? Финские СМИ придумали "страшилку"
Пресс-служба гостиницы, где квартировались наши, опровергла сообщения о тратах нашей команды Евгений НЕСЫН @evgeniy_nesin Хоккеисты сборной России несколько дней назад завершили свои выступления на чемпионате мира в Дании.
Комсомольская правда
Ушла из жизни Татьяна Николаевна Брысина - УлГТУ22 мая ушла из жизни доктор философских наук, профессор кафедры «Философия» Татьяна Николаевна Брысина.
22.05.2018 УлГТУ
ГИБДД информирует о профилактическом мероприятии «АВТОКРЕСЛО – ДЕТЯМ!» - Муниципальное образованиеГосавтоинспекция информирует граждан о предстоящей массовой операции «Автокресло-детям!»  В Сурском районе в очередной раз пройдет оперативно – профилактическое мероприятие «Автокресло детям!».
22.05.2018 Муниципальное образование
Единая «школа пациентов» начала работу в Ульяновской области - Минздрав Ульяновской областиПервое занятие состоится 24 мая в 16.00 в студенческом отделении городской поликлиники №1 имени С.М.Кирова (ул.Гончарова, 15, 2-й этаж, актовый зал).
22.05.2018 Минздрав Ульяновской области
22 мая региональное Правительство одобрило проект постановления о внесении соответствующих изменений в госпрограмму отрасли.
22.05.2018 Правительство Ульяновской области
В Ульяновске прошел общегородской «День призывника» - Ульяновская Городская ДумаСлужить в российской армии – престижно! В этом убеждены ульяновские призывники, которые уже через несколько недель отправятся к местам прохождения военной службы.
22.05.2018 Ульяновская Городская Дума