Нина Дергунова: «О социальной справедливости нам придётся забыть»

Фото: images.aif.ru
Сегодняшняя гостья «АиФ» начисто лишена «дипломатического лукавства» и называет вещи и явления своими именами, нередко в пику властной верхушке. Авторитет и профессиональный уровень Нины Владимировны  Дергуновой давно не вызывают сомнений. Сегодняшняя гостья «АиФ»– доктор политических наук, социолог, общественный деятель, профессор, чьё экспертное мнение крайне востребовано в жизни местного сообщества.

Она начисто лишена «дипломатического лукавства» и называет вещи и явления своими именами, нередко в пику властной верхушке. Сама она говорит, что личных амбиций не имеет, а стимулом к работе считает исследовательские интересы и просвещение, обучение людей политологической грамотности, уровень которой, по мнению Дергуновой, нынче даже среди властных персон – невысок.

Сделали нам смешно?

А. Балаев: Нина Владимировна, недавно в спешном порядке переименовали две главные площади города: Ленина – в Соборную, а 100 лет со дня рождения – в Ленина. Как думаете, зачем? Неужели из Москвы пришла разнарядка «против Ильича»?

Н. Дергунова: Ещё в конце своего первого срока Путин дал понять, что для него неким идеалом является досоветская Россия. В прошлом году, когда отмечалось 100-летие октябрьской революции, это стало ещё более явным. Никто никому ничего не запрещает. Хотите – празднуйте. Но – заметьте! – уже не на государственном уровне, как, к примеру, происходит с Днём Победы. Владимир Медведь: «Политике и войне люди предпочитают искусство»

- Но даже президент, как вы справедливо заметили, не делает резких движений. Почему же наши власти проявляют такую активность?

- На местном уровне идеологическая составляющая меньше выражена. В сознании региональной элиты не сформированы четкие мировоззренческие ориентиры. Отсюда – региональные шараханья из стороны в сторону. 22 апреля возлагаем цветы к памятнику, утверждаем  ленинскую премию, а потом переименовываем площадь. Но кто подписал документ о переименовании? И.о. главы города Вадим Андреев. А ведь муниципалы самостоятельны разве что в соответствии с Конституцией. На деле же ни один чих не раздастся без одобрения региональной власти. Кстати, заметьте, что экс-глава города Сергей Панчин в своё время это не подписал, не хотел портить имидж спорными переименованиями, способными внести раскол в общество. А уж губернатор тем более это понимает. Так что в случае чего, подпись и.о. легче будет отыграть назад.

- Но зачем нужны были эти переименования площадей?

- У нас идёт поступательное уничтожение всего советского. Я разговаривала с одним депутатом нашего Законодательного собрания, так он честно и откровенно сказал, что его цель – уничтожить все советские символы в Ульяновске. Помимо прочего, ему очень хочется стащить с фасада Дома Советов герб РСФСР.

Мы решили пофантазировать справедливости ради  и поменяли только пьедесталы.  Фото: Коллаж АиФ

С точки зрения идеологии, поскольку у нас нынче капитализм (хоть и своеобразный – олигархическо-бюрократический), значит, коммунистическим символам здесь не место. Впрочем, получается и грустно, и смешно: на Соборной площади стоит памятник Ленину, но нет соборов, а на новоназванной площади Ленина стоит памятник Богдану Хитрову. И по справедливости следовало бы памятники поменять местами. В городе создан конфликт символов и он будет постоянно напоминать о себе. Геннадий Антонцев: «В «коммуналке» слишком много политики»

- Но, помимо символизма, социалистический строй отличался и такими понятиями, как социальная справедливость. Получается, её мы тоже искореняем? Или уже утратили и нет никакой надежды на её возрождение?

- Боюсь, что о социальной справедливости образца СССР придётся забыть. Полагаю, сейчас ждут, когда уйдут поколения, которые про это помнили. Теперешнее же поколение, уже рождено при буржуазном строе – и в его сознании заложено, что если ты, к примеру, «дно», то ты скорее всего «дном» и остаёшься. Отдельные «золушки», конечно, могут выскочить на самый верх, воспользовавшись конституционными правами и некоторыми социальными лифтами, но главное – само понятие несправедливости уже как бы сглаживается, становясь категорией «в порядке вещей». На его место приходит понятие социальной иерархии, неравенства. Это и есть социальный консерватизм, который пропагандирует Единая Россия. Где всяк сверчок знает свой шесток. Повторяю, вы можете пробиться наверх, но винить в своих бедах государство, как раньше, вам и в голову уже не взбредёт.

Переделки в системе управления

- Объясните мне, как социолог, такую вещь. Не так давно обнародовали результаты опроса, и согласно этим результатам 90 процентов горожан довольны работой городских властей. Но буквально перед этим увольняют сити-менеджера Гаева, а глава города Панчин уходит в отставку. Неправильная какая-то социология получается. Или я что-то не так понимаю?

- В случае с А.Гаевым это, скорее всего, внутренние разборки. Отставка С.Панчина вроде как продиктована идеей поскорее внедрить модель «единоначалия». Это тоже консервативная тенденция, свидетельствующая о недостаточной культуре компромиссов, переговоров, даже между ветвями власти. Губернатор   давно уже об этом говорит. Юлия Готфрид: «Не понимаю, как политика смогла пробиться в кукольный мир»

- А оно нам нужно, это единоначалие?

- А кто у нас спрашивает? Система управления городом переделывается у нас в Ульяновске уже который раз. Она у нас – ситуативная: то мы разделяем должности, то соединяем. То у нас прямое избрание главы города, то опосредованное. То есть модель меняется под какие-то ситуативные вещи и под конкретных людей. И если здесь тот же Гаев оказался вдруг не нужен, то его «вымышленно» убрали.

- Вымышленно? Интересное определение. Тем более что оно идеально соотносится с несоответствием деклараций и реальных дел. В пресс-релизах нередко отчитываются о всё новых свершениях, на деле же проблем становится больше. Откуда такая «вымышленность»?

- Одна из функций власти – постоянно показывать свою необходимость, эффективность. Хорошо было это делать в Советском Союзе, когда власть строила заводы, фабрики, школы. Собственность была в руках государства, которое показывало, как она используется. Теперь же всё иначе. Вот вам пример. Однажды, отчитываясь перед Общественной палатой бывший в ту пору мэром Ульяновска зампредом правительства области Александр Пинков перечислял, сколько мы построили жилья. И к нему возник вопрос: «А МЫ – это кто? Хоть один метр государственного жилья есть?». «Нет», - отвечает он. Спрашиваем: «Так почему же отчитываетесь именно вы?». Полномочия и функции власти изменились, а отчитывается она перед гражданами еще  по-старому, как привыкли в СССР. Известный в Ульяновске бизнесмен и депутат Ферид Аюпов собрался в космос

На самом деле государство занимается другими вещами. Но если власть будет говорить начистоту – народ вообще не поймёт, чем же она занимается. И начинается пиар, или лучше сказать – политическое управление общественными процессами. Это проекты «Культурная столица», «Авиационная столица», «Музей СССР» и другие. Денежных средств у самой региональной и муниципальной власти мало, надо привлекать инвесторов. Но иногда возникают и не до конца продуманные инициативы. Поэтому и дико смотреть на переименование площади Ленина в площадь Соборную ровно в то время, когда, к примеру, река Свияга загрязнена просто катастрофически. Но чистить берег – нужны деньги, люди, техника. Однако не делается ничего. И у нас при двух реках всего один разрешённый пляж в городе.

Депутат, для чего тебе мандат?

- Осенью в сентябре пройдут выборы в Заксобрание. Традиционно явка на них не очень большая. Во всяком случае, меньше, чем на выборах президента. Получается, люди не ждут от парламентариев защиты народных интересов? Первая из тринадцати. 19 января Ульяновская область отмечает своё 75-летие

- В идеале, депутат – это представитель определённой части общества. Но в нашей стране эта представительская функция работает лишь частично. Самый   думающий социальный слой у нас – предприниматели. Им есть, что терять, и есть, за что бороться. И в составах законодательных органов – от муниципальных Советов до Госдумы - больше половины – представители бизнеса или те, кто идёт от предпринимательских сообществ. Вторая часть – бывшие чиновники. Те тоже хорошо понимают свои интересы, в отличие от всех остальных. Вы видели в парламентах людей из профсоюзов? Нет. Это говорит о том, что даже профессиональные группы пока не понимают, что можно защищать свои интересы через законодательную власть.

- На недавнем праймериз партии большинства выставили, в числе прочих кандидатов, совершенно неопытных барышень - из молодёжного правительства, молодёжной Думы.Какой в этом смысл?

- Это может быть возможно сделано из нескольких соображений. Конечно, в российской политике мало женщин. Но проблема в другом - кого и  за какие заслуги делегировать в региональный парламент. Кто-то очень хорошо себя вёл, был преданным, и его надо как-то отблагодарить, не дать «исчезнуть», поддержав статус. Так у нас нередко даже Совет Федерации выступает местом «хорошей пенсии», кончая муниципальными органами. Депутату Ульяновского ЗС Тихонову предложили место в Общественной палате

Девушки, которых вы называли, с политической точки зрения – полный ноль, они не имеют собственных политических позиций. Им бы сначала на уровне муниципалитетов поучиться. Но они удобны в том смысле, что будут выполнять заказы старших товарищей.

Несколько лет тому назад глава региона сетовал на то, что оппозиционные депутаты внимательно читают законопроекты перед принятием, а депутаты от правящей партии – нет. Потому что у этих депутатов есть одна задача – проголосовать «как надо».Тем более, что региональные парламенты не профессиональны, в  Заксобрании только 3-4 депутаты работают  за зарплату. Остальные – общественники.

Собаки, йога и другое

- Вас часто можно встретить на концертах, премьерах, на выставках. Вы таким образом отвлекаетесь от политики?

- К сожалению, от политики тяжело отвлекаться. Но в культурной жизни города принимаю участие постоянно. Бываю на концертах, чаще симфонической музыки, в драмтеатре, на антрепризных спектаклях.

А отвлекаться помогали собаки. У нас в семье 17 лет жили боксеры. Очень люблю собак, они помогали забыть все неприятности, успокоиться.

- Как у вас получается всё время прекрасно выглядеть, быть воплощением женственности и в то же время проявлять бойцовские качества характера?

- Характер у меня такой: с одной стороны, резкий, иногда вспыльчивый, но вместе с тем я целеустремленный оптимист, очень быстро отхожу и стараюсь обиды ни на кого не держать. Я уже около 20 лет увлекаюсь йогой, посещаю бассейн, сейчас увлеклась ходьбой со шведскими палками и зимой и летом, в любую погоду.

- Профессиональная деятельность больше даёт или забирает?

- Мне нравится моя профессия. Да, она сложна. Надо много знать и постоянно работать, а общение с властью часто заканчивается для политологов большими проблемами. Но профессия дала мне много единомышленников, ученых и преподавателей разных вузов России, позволяет видеть и понимать какие процессы происходят в стране.

Досье «АиФ»: Нина Дергунова. Родилась в Ульяновске. Окончила пединститут (учитель биологии и химии), факультет комсомольской работы ВКШ при ЦК ВЛКСМ (отделение журналистики), очную аспирантуру философского факультета МГУ. Работала в обкоме ВЛКСМ. Преподавательскую деятельность начала в пединституте, 24 года работала в УлГУ, ныне – профессор УлГПУ. Возглавляла Общественную палату УО, представляла область в Общественной палате РФ (2014-2017 гг.). Доктор политических наук. Автор более 150 научных и методических работ. Награждена Почётной грамотой Министерства образования и науки РФ, Почётной грамотой ЗСО, Почётным знаком МГУ «За вклад в развитие социологического образования в России», почетным Дипломом Российской ассоциации политических наук», почетным Знаком Ульяновской области «За веру и добродетель». Геннадий Дёмочкин: «Я не верю в предательство Горбачёва» Подробнее

 
По теме
 
И вновь переименовали! Площадь 100-летия Ленина сменила название - UlyanovskCity.Ru Власти Ульяновска продолжают череду переименований городских площадей. Вслед за сменой названия у Площади Ленина в Соборную, вчера ВРИО главы города Вадим Андреев подписал  документ о переименовании площади столетия Ленина,
25.05.2018
 
куринный - ИА Ульяновск-город новостей С утра в пятницу над центральной площадью в Ульяновске появились растяжки “Долой Морозова” и “Слава Ленину”.
25.05.2018
 
мем - ИА Ульяновск-город новостей Во вторник вечером исполняющий обязанности главы Ульяновска Вадим Андреев сообщил Улграду, что он намерен вскоре подписать документы по новому названию площади столетия Ленина.
23.05.2018
Вступил в силу приговор в отношении жительницы областного центра, изобличенной Прокуратурой Железнодорожного района г.Ульяновска в подделке документа.
16.08.2018 Прокуратура Ульяновской области
Ульяновск, 16 августа - АиФ-Ульяновск. Водолазная группа поисково-спасательной службы МБУ «Управление гражданской защиты» 15 августа обнаружила тело школьника, утонувшего накануне в Свияге.
16.08.2018 АиФ Ульяновск
Сегодня на очередном судебном заседании в Ленинском районном суде по уголовному делу о гибели 6-летнего Айрата на проспекте Нариманова в День Победы заслушали показания служителей правопорядка.
14.08.2018 Ulpravda.Ru
Художник Дмитрий Архангельский об ученике Аркадии Пластове: «Наши судьбы были рядом…» - Ulpravda.Ru Шестьдесят три года дружбы связывали Аркадия Пластова с его первым учителем и товарищем Дмитрием Ивановичем Архангельским, который рассмотрел в мальчике из Прислонихи незаурядный талант.
16.08.2018 Ulpravda.Ru
В Ломах под Ульяновском пройдет фестиваль авторской песни - АиФ Ульяновск Ульяновск, 16 августа - АиФ-Ульяновск. Как сообщили в Министерстве искусства и культурной политики области, в этом году фестиваль авторской песни «Ломы-2018» пройдёт в 16-й раз и будет длиться три дня, с 17 по 19 августа.
16.08.2018 АиФ Ульяновск
Имя Аркадия Александровича Пластова дорого нам масштабностью свершенного им в искусстве, искренностью помыслов, горячностью чувств, подлинностью того, что сумел создать мощной кистью.
14.08.2018 Ulpravda.Ru
27-летняя Инна ТРАЖУКОВА (62 кг) в четвертый раз за последние пять лет завоевала титул сильнейшей спортсменки страны.
15.08.2018 Ulpravda.Ru
Как сообщила Министр финансов региона Екатерина Буцкая, кассовое исполнение с 6 по 10 августа составило 900 млн рублей, в том числе по областным учреждениям – 548 млн рублей,
16.08.2018 Правительство Ульяновской области